2020.08.20 09:03

랜덤매치 좀변하자...

조회 수 382 댓글 10

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솔직히 랜덤매치에대한 이야기 최근 주저리주저리에도 잘안쓰긴했는데

자꾸 논점에 어긋나는 이야기들뿐이고 지금처럼 이야기 많이나오는 상황이라면

제말을 듣고 혹시라도 지금까지 절대 안변했지만 변할수있나? 정도의 생각으로 작성해봅니다

 

랜덤매치의 진짜 문제점은 배포증감공식따위가 아닙니다

 

랜덤매치는 오랜시간전 시즌1 일정기간을 제외한 모든시즌 공신력을 잃은지오랩니다

즉 랜덤매치 승률 , 배포 , 순위 그어떤거도 그유저가 얼마만큼 잘하는지 못하는지에대한 

정확한 기준선이 될수 없다는것이죠..

물론 어느정도의 기준선을 될수있습니다 

ex) 저배포에서 승률이 50%혹은 그이하 = 못하는유저

     고배포에서 항상 좋은승률을 유지 = 못하는유저는 아님

정도일뿐 이이상 이이하 기준선도 될수없어요

 

왜? 배포높으면 고수고 승률높으면 고수아닌가? 라고 생각하실수있지만

승률은 늦게시작하면 할수록, 닷지횟수나 큐갈아타는 횟수, 듀오 등 여러가지 이유로

기하급수적으로 올릴수있습니다

또한 랜덤매치의 큐 상태가 정말 일정하지않기때문에 = 고의트롤 , 저뱊부계등

승률은 들쭉날쭉하기 마련이고 배포또한 마찬가지 심지어 만나는 구간마저

1100점짜리 (현 랜덤매치기준 상위 10인안에 들어가는) 계정도 오늘당장 시작한 배틀포인트0

계정을 만날수있다는점 즉 내가 1판이긴것과 진것이 + - 편차가 너무너무나도 크다는점

ex ) 기본적으로 4인매칭이고 우리팀은 1120 600 400 0 적팀은 1100 1000 550 500 

우리팀 총합배포는 2120 적팀은 3000이넘어가며 평균배포차이가 이렇게 극단적으로 벌어지는일이

매우 자주일어나고 이문제는 이겼을시 승리배포가 너무적고 졌을시 패배배포가 엄청크지만

여기서 더중요한점은 우리팀 1000점유저와 적팀 0점짜리유저의 실력이 동일할수도 있다는점 + 평균적으로 900~ 0 유저들의 실력차이가 엄청나게 편차가 크다는점

을 통해서 저는 랜덤매치는 공신력이 하나도없다고생각하고 실제로도 그렇다고생각합니다

그리고 제가 시즌1 일정기간은 공신력이 있었다고 말했던이유는

 

시즌 1 일정기간을 이야기한이유는 그기간을 플레이해본 유저라면 알수있지만

최소 1000점이 넘어가면 1000 점대 유저들과 매칭되는 일이 잦았음 엄청 즉 거의8명

최소 내가 10등안에 들어있는유저였다면 최소 50등 이하유저를 게임당 한두명도 만나기 쉽지않았고

이서버 초창기였기때문에 부계정들의 아이템이 많이없어서 다들 본계정으로 게임하기 급급했다는점

그래서 더욱 고배포 계정을 돌렸을때 재밋었던점은 그당시 랭커유저들만 만났다는점 (상위 20위 랭커 8명씩 걸리는일도 많았기에 그 사이에서 고승률을 유지한 유저만이 5~ 그안으로 들어갈수있었음)

가장큰 차이는 인원의차이 (당시는 랜덤매치인구가 100명이 넘어갔고)

이러한 점을통해서 그당시 랭킹은 어느정도 공신력이 있었다고 말할수있다고 생각합니다

 

 

즉 여기서 말하고자 하는건

이러한 모든문제점에서 고배포들이 돌릴이유가 1도없다고 생각합니다

즉 시즌말에 랜매보상타먹을때 그때좀 하면 끝이지 그전에 본계를 돌릴이유가없어요

랜덤매치를 본계로 계속돌려도 배포을 무한으로올릴수있냐? = 아님

랜덤매치를 본계로 돌리면 흔히말하는 어느정도 상위권게임을 즐길수있냐? = 아님

랜덤매치를 본계로 돌리면 사람들이 잘한다고인정해주고 명예와 크나큰보상이주어지냐? = 아님

랜덤매치를 본계로 돌리면 부계정을 할때보다 스트레스를 많이받냐? = 맞음

랜덤매치를 본계로 돌리면 부계정을 할때보다 골드,럭이 잘쌓이냐? = 아님 심지어 부계가 더잘쌓임

랜덤매치를 본계로 돌리면 부계정을 할때보다 200승보상을 더빨리 잘채울까? = 아님

 

랜덤매치 벨런스를 맞추는 길은 지금현제 랜매 배포 증감공식따위가아니라

많은사람들 특히 (고배포유저들) 이 부계정을 안쓰게하고 본계로 더 많이 돌릴수있게 하는게 우선

어차피 사람이없어서 어떤 방식을 도입해도 벨런스는 맞출수없음

그럴꺼면 이딴 증감공식따위가아니라 본계정을 돌렸을때에 대한 이득 , 그에따른 보상 그게 단순

럭골드 조금주고 그딴게아닌 정말 본계로 돌리고 꾸준히하는사람들에게 부계가 생각나지않을만큼

괜찮은 보상들이 주어져야한다고 생각함

 

제생각이 틀리다 생각하시면 한번 이야기해주십셔

 

  • 배신데렐라 2020.08.20 12:10
    3대 얼마치십니까
  • 노장투혼 2020.08.20 13:15
    광현아 좀 싸물자
  • 메네스 2020.08.20 13:20

    말한거 전부다 +-가 같으면 해결되는문제뿐인데
    님은 노바를 오래해서 잘하는쪽인가본데..시작전에 분석 좀 하는쪽은 아닌가봄?

    점수증감 중심의 이야기를 하면서 점수증감 밸런스 문제가 아니라고 하는거자체가

    20대던 30대던 호기심을 가지지않으면 나이들수록 486세대랑 별 다를바가 없다는걸 인지해야됨

    특히 스스로 자신의 생활환경과 관련된 정보를 찾는 습관을 길러야함

    기본적으로 식이 본인의 몸이 어떻게 바뀔지 예측할수 있는것만으로도 차이가 크고

    잘못된 식습관을 가지지않는걸로 굳이 근력운동을 자세배워가면서 하지않아도 평타는 침

    큰관절들 움직임만 배워도 나이들어서 관절로 고생할 일이 줄 가능성이 매우 높지

    결국 유전자부터 성장환경 직업환경 나이문제가 크겠지만

    호기심을 가지지않는건 마치 75년간 배틀을 하는데 공기본 방기본을 안키고 플레이하는것과 같음

    지금 님이 안타까운건 정리를 잘 못해놔서 이 글이 명확한 방향성도 없고

    주제가 확실하지않은 글이 주저리주저리 길어졌는데 그래서 본인도 확실한 해결법제시를 못하는중

    다른게임과 지금 노바의 환경차이가 뭔지도 아직 인지를 못하고

    노바 내에서만 이렇다 아무튼이래~ 라고 말하신부분이 안타까움

    바꿔야된다는정도만 인지를 하고 있는거같은데 거기서 내용이 끝나버리네

  • 타이즈 2020.08.20 14:51
    님은 자기주장이 항상 옳은 이야기만 하고 남의 이야기는 틀렷다는 가정을하고 보는사람이라 생각해서

    님을 설득하려고 적은말은아니고 님이 한 이야기대로 생각할수있다 생각해서 혹시나 그렇게

    생각하는사람들을 위해 적어두겠음

    랜덤매치 배포공식이 바뀌어도 결국 일정구간이상 올라갔을때 정체되어지는구간은 존재함

    평균적으로 게임을 많이하는 님은 오랜만에 오는 유저들이나 일정구간 정체되어지는 구간에 묶여서

    부계를 하는 유저들의 부계보다 배포가 높을수밖에없음

    결국 배포공식을 바꾼다해도 일정구간에서 배포올리기 어려워지고 그구간에서 랜덤매치를 멈출테니 님은 결국 님은또 상대적 고배포가 될수밖에 없음 배포값 못한다는 소리를듣겠지

    그 윗구간에 있는 유저들이 본계로 꾸준히 돌려주고

    그 아랫구간에서 복귀유저or 가끔 랜매돌리는 유저들이 고배포 혜택을 위해 배포를 올려서 꾸준히 돌려주지않으면

    님은 어차피 지금뭐 600~700구간에 정체되어져있다면

    결국 그구간이 300~400으로 바뀌는결과뿐이안됨 결국 님보다 높은 배포를가진유저들도 돌릴이유가없으면

    물론 현 배포시스템이 정확하고 맞다는건아님 문제가있고 고쳐야할부분도 있다고생각함

    하지만 그보다 더 근본적인원인을 고치지않고 단순 랜덤매치 배포만 올리기어렵게바꾼다면

    기존 정체구간이 찾아오는 구간보다 더빠르게 정체구간이 찾아올테고 결국 지금과 크게 달라지지않을거라봄

    어느정도 벨런싱 맞춘 랜덤매치를 원한다면 복귀유저, 가끔오는유저, 기존 꾸준히하는유저들이

    보다 고배포를 원하고 열심히 위로갔을때의 보상이 있고 그 위에서 게임했을때 보상이 달콤하다면

    지금보단 더 나은 균형이 잡힐거라고 생각함

    그리고 그이후에 배포시스템을 공식을바꾸던 해야한다고 생각함

    글이 두서가 하나도없는데 대충 읽으면 대충무슨말인진 알거라봄
  • 메네스 2020.08.20 18:05
    전 최대한 다면적으로 보려고 노력하며 실증성이 있던 없던 분석해서
    더 합리적이고 나은 방향성이라고 결론이 난 순간 생각을 뿌리까지 즉시 바꾸고
    나를 지적해준 고마움과 더 나은 정보와 관점을 얻게 해줘서 고맙다고 하는 사람임

    추상적인게 아닌이상 확실하게 주장하고 논파되면 아님을 바로인정하는게 옳고 인간답다고봄
    저는 애들이 평균적으로 어른들보다 똑똑할거라고 생각진않지만
    제가 생각하는거의 맹점을 지적하면 상대가 5살짜리라도 내 뇌를 구해줘서 정말 고맙다고함

    사람은 언제라도 맹점이 있는 생각도 이론이 된 것마냥 확신해버릴수있고
    그 생각을 깨벼러서 나를 바꾸고 내 관점을 늘려준 상대에게 고마움을 표시하는게 합당하며
    완벽하게 이론화된 정보가 아니라면 항상 가능성을 열어놔야함

    그러나
    슬프게도 대부분의 사람들의 경우 단면적인 관점으로 자신의 의견을 그 의견의 실제 파워보다
    강하게 주장하려고 하면서 남의 의견을 틀렸다고 지적 할 수준이 되지도 못하면서 그걸 잘 놓지않음
    그게 논파당하기 시작하면 상대의 말투 태도같은걸 꼬투리잡아 논외점으로 찌르기 시작함

    자신이 멍청하여 쉽게 논파당하는걸 인지못하고 상대에게 고집부린다고 하는애들은 수준이 낮고
    자기가봐도 자신이 상대보다 설득력있는 논리를 꺼낼 수준이 못되면 부적절한 방어를 시작하는거임

    상대가 꺼내놓은 의견이 5초만에 논파되버려서 시작하자마자 설득하는 단계밖에 안남은 수준이라면
    내 자신의 발전도 없고 무의미한 시간낭비에 화가나서 나도 모르게 쏘아붙이게됨
    상대가 내 뇌에서 결론을 내기전에 시작할때 떠오르는 관점중 하나로도 쓰지 않을 허술한 논리를
    꽉 붙잡고있으면 그런걸 보는게 답답하고 상대가 모자랄수록 내가 더 채워넣어야하는거라
    꺼내놓는건 잘하지만 정리능력이 부족한 나는 그 과정에서 답답해서 돌아버려서 나도 모르게
    말하고보면 원래 생각했고 이야기하려던 내용과는 1도 관련없고 욕에 가까운 비방이 더 많음

    그 사람 머리가 그걸 논할수준이 아니라고 생각되는데 자꾸 엉겨붙듯이 시간끌어대면
    노인들 말싸움하듯이 말꼬리잡냐는 소리가 내 입에서 나오는것 자체가
    내 인품이 낮아서 그런것도 있지만 상대의 상태가 안좋아야 나오는현상임

    고집 자존심 이것들은 스스로에게 피해주는 요소일뿐이며 지능과 반비례할수록 인간답지못하게됨
    생각은 근거에 기반하여 판단하게 만드는 과정이지 단순 내뇌재생으로만 주장하거나 믿으면안됨
    자기주장이 강한 사람이 고집쟁이가 되는게 아님
    논리가 부족하다면 그만큼 자기주장도 약해져야 고집쟁이가 안 되는거임
    약한 빈틈많은 의견을 내면서 마음까지 닫아놓는게 고집쟁이인거지

    가능하다면 최대한 완전하고 강한논리를 유연하게 풀어서 설명하는것이 정답에 가깝겠지만

    내 수준이 낮아서 그렇게해서는 말자체가 제대로 안나오고 그 과정에서
    답답하고 화나는걸 못참아서 뭔가 잘못될걸 내가 아는거임 그렇지만
    확실한것조차 똑바로 주장 못하는 결단력과 배짱조차 없는 사람처럼 행동하는건 더 싫고

    트라우마가 있어 일말의 비이성적인 미신과 종교적인것들을 극도로 싫어함
    어떻게 되건간에 이성을 잃지 않으려고 노력하는 사람임

    내가 고집이 세다고 느낀다면 상대가 위에말했듯 5초안에 논파될 의견을 내는 머저리라
    내 자기주장이 자신의 돌머리보다 딱딱해보였을수도 있고
    대화가 힘들다고 느낀다면 상대의 주장을 존중하고 분석해봤지만 신빙성을 찾지못했기때문임



    이번에 건의할때 중점적으로 생각한건 팀밸런스고 이거랑 보상은 별개의 주제임
    보상증가는 당연히 유저입장-에선 좋을수밖에 없고 이 양이 부족하다는것에 개인적으로 동감함

    mmr이 존재하면서 점수가 공신력있는 팀게임 대전게임들이 어떤 시스템을 가지고있는지
    성공사례들을 보고 따라가는게 맞다고 생각하며 걔네도 서로 따라하고 보완하면서 점점 나아졌음

    제일 정확하게는 팀전이고 mmr이 있고 아주 공신력있는 점수제로 평가되는 게임들을 벤치마킹하면
    실패하진않음 만드는사람이 힘들고 오류발생의 가능성때문에 문제지
    그 게임들도 랭초가 있고 처음 배치고사가 존재하더라도
    자기 점수보다 낮게 배정되서 초반승률이 높거나 낮은 몇 되지도않는 자기점수 찾아가는 판수정도로
    문제가 되지는 않음 부계정이라고 해봤자 최고계급이 브론즈에 배정받은게 아닌이상
    보통 몇십판안에 자기 점수 찾아가고 점점 희석되면서 공정한 승률의 매치가 나올때까지
    점수가 올라가거나 깎이는거지

    여기서 노바에서 현실적으로 존재하면서 제한하기 힘든부분은 듀오를 듀오끼리 잡아주는것뿐임
    그런데 지금시스템에서 밸런스랑 형평성까지 어떤관점으로 바라봐도
    듀오는 상대팀에도 듀오가 있을때만 잡아주는게 맞고 근거는충분함
    8인잡으면 바로 매칭시켜주는데 얼마전에 놉통 양학용아디 듀오하니까
    나머지6명에서 제일 계급높은사람이 나고 고수유저가 이 두명말고 없다보니 무조건적되고 계속털림
    사람수가 적으니 즉시매칭은 이해하는데 듀오 필승팟 이걸 방치한게 개역겨워서
    이때가 제일 접을까 말까 고민했던 순간이었음
    고계급 둘이 8인모이면 매칭 바로잡히는걸 이용해서 강제 점수밸붕시켜서 다이길라고 하는건
    안그래도 고계급은 브레이크 저계급은 부스팅시켜서 정신나간 mmr이 고수들 합법양학시켜줘서
    무법지대로 판수많은 중하수들 전부다 피해보고 고수들 후발주자 판수적은유저만 이득보게 만들어놨는데
    안그래도 유리한 mmr에서 매칭인원상태보고 고수둘이서 듀오하면 확정승까지 가능하니까
    mmr이 존재하는 게임에서 mmr기반 매칭을 하는데 시스템 자체가 기본적으로도 합법양학인데
    이런 노양심필승팟만드는것까지 인정해버리는건 이딴건 진작에 내가 고수였어도 건의해서 바꿨을기능임
    설마하는거지만 혹시나 반대로 내가 그걸로 승률 오지게 땡겨서 막혔을지도 모르는일이지...

    지금 이 모든거의 존재자체가 노바하는 사람들이 얼마나 밸런스에 둔감한지
    그리고 밸런스 자체를 신경안쓰고 운영자도 신경을 안썼던건지 알 수 있다는말임
    부품 밸런스만 밸런스가 아닌데
  • 타이즈 2020.08.20 23:52
    님이 말해는내용이 자신한테 말하는거임 님은 남의 의견의 중점이 어떤건지모름지금

    내가말하는 내용은 랜덤매칭 배포시스템을 어떻게 바꿔봐도 그 윗사람들 랜매 랭킹 50위안에 사람들이

    꾸준히 많은게임을 돌려주지않으면 어떤식으로 배포시스템을 바꿔도 팀벨런스에 의미없다는거임

    왜 사람들이 시즌말엔 게임이 재밌다고 하는지

    왜 게임마다 님이 그큐의 2~3등권 유저로 잡히는지

    랜덤매치엔 방패와 저배포들이 왜이리많을지

    이런이유를 생각해보셈 왜 고배포들이 일정수준 배포를 달성하면 그쪽에서 박제하는지

    분명 노바 랜매 플레이인원 매일 16~24명 이사이 인데 왜 랭킹 50위안에 있는 그없는유저들중에서도

    자주하는 50위 유저들끼리 걸리는큐가 그렇게 없을까 이런부분들좀 생각해보고 말하셈

    난 내글에서 어떤 말도 현 배포시스템이 옳고 배포시스템을 절대 수정할필요가없다고 말한적이없음

    배포시스템 수정보다 랜덤매치를 꾸준히돌리게 하는 원동력이 생겨야된다고 말했을뿐임

    그리고 님은 이제 노바 랜매 요번시즌 처음봐두고 어떻게 님의견에대해 그렇게 장담하고 무슨근거로

    자꾸 자기말이 맞다고 우기는건지 상대 논점조차 재대로 파악을 하지못하는사람이

    다시한번 진지하게 생각해보셈 그리고 저는 님보다 노바이해도뿐아니라 사회적으로도 부족한사람이라고

    생각절대 안함 남을 자기보다 못난사람이라는 가정하에 대화하는사람이 자꾸 다른사람들에 대한 비난과 비판을 밥먹듯이하는거임?
  • Othinus 2020.08.20 16:21

    여기서 작성자가 말하고자하는 요지는 배포가 어쩌고저쩌고가 아니라 현행 시스템상에서 고배포/고승률 유저가 랜덤매치를 돌리는 이점이 없기때문에 돌리지 않게된다인데 파악도못하고 또 개잡소리나 늘어놓고있네. 호기심 어쩌고 나이가 어쩌고 그리고 허구언날 나 언급하는거보면 진짜 얼마나 심각한 열등감에 빠져서 스스로를 합리화하면서 살아가는지 보인다.

  • Othinus 2020.08.20 16:24
    랜매 첫시즌이 다른시즌보다 훨씬더 오랜기간 유지되고 유저수도 많아서 끝물쯤 가서 유저들이 얼추 실력대로 정렬이 되서 그럭저럭 정상적으로 매칭이 되었는데 두번째 시즌 들어가면서 배포가 초기화되면서 매칭이 바로 엉망진창이 되고 유저들 또 이탈하고.. 매 시즌마다 이게 반복되니 제발 진짜 꼭 시즌종료할때 배포초기화하지말고 적당히 이월하라고 정말정말 많이 글을 썼는데 두어달전에야 처음으로 이월된거보면 그냥 운영자 지능수준 나오는거라 어쩔도리가 없음..
  • Othinus 2020.08.20 16:27
    애초에 운영자가 코딩능력은 몰라도 어떤 시스템을 도입했을때 그게 어떤 결과를 가져올지 예측하는 능력이나 현재 존재하는 문제점을 해결하기위해 어떤 방안을 적용해야할지 판단하는 능력이 전혀없음. 당장 지난주에 뜬금없이 배포시스템 바꿨다가 욕 개처먹고 롤백한거보면 뭐... 무능 그 자체임. 제가 메네스가 개쌉소리할때마다 꾸준히 반박글 다는것도 무능한 운영자가 메네스 헛소리읽고 진지하게 받아들일까봐 그러는거임.
  • 박선규 2020.08.20 17:27
    메르스 입장은 노바1492를 하는것 자체가 즐거운 입장으로 나온의견이고
    맨날 자기입으로 노바 1달 했다고 하던대

    이 님 입장은 랜매 몇년하면서 고질적인 문제를 느끼고 적은거
    유저들 대 부분이 이 생각을 하고 있음

    근대 메르스 니가 너무 자기.의견만 맞다고 고집부리니까 반박하려고해도
    얼굴 붉히고 싸울까바 사람들이 안건드는거임 (랜매)

    랜매도 이제 시즌제도와 스패너보상을 없애고

    1등 럭골드 5배 2등~10등 3배 라던가 보상을 올려야함

     누구 의견이 맞다고 확답은 못하져

    운영자가 미래를 봤다고 느낀것중 한개가 4성템 교불 및 .거래용 키 인듯

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