뭐 맵을 만드는것도 어느정도 유저 풀이 있어야지 되는거지 밑도끝도 없이 스타크래프트 꼬리만 쫓아다니네.

이전에야 유저가 좀 되었으니까 정상참작할만한 의견이였다고 해도 지금은 상황이 다름.

스타2나 워크래프트 정도로 게임이 오래, 쌓인 노하우로 운영된것도 아니고 유저수가 장기적으로 유지 될 상황도 아닌데 만들어봤자 랜매하고 퀘스트에 묻혀서 장난감 같은 유즈맵 서너개 좀 나오고 말겠죠.

반대로 유즈맵이 성행하면 지금 조립시스템에 매치에 퀘스트와 강화같은건 죄다 뭐 어떻게 되는거임. 다 내다버리는거임?

유저도 얼마 안남은판에 매치와 유즈맵으로 또 유저층을 나누심? 랜매 테섭 돌려본 그거면 된거 아님?

에디터 자체가 나쁜건 아닌데 에디터 나오면 노가다가 해결될거라니... 유저들이 에디터를 파보는 시간이 얼마나 오래 걸리는데 그렇게 낙관적으로 생각하심? 에디터 있어봤자 유즈맵이 만들어져야 의미가 있는데 유즈맵 만들 인원이 남아있긴 하겠음?

  • GM듀얼건 2016.02.06 01:35
    정식 오픈이 된다면 유저들이 오픈을 보고 지금보다는 더 몰릴것입니다. 그에 따라서 제공할 컨텐츠가 필요하고 맵에디터가 제격이라고 보는 것입니다. 재미있는 노가다 역시 마찬가지구요.
  • 제온 2016.02.06 02:54

    그건 선례를 봤을때 절대로 불가능함.

    에디터가 본격적으로 6개월~1년간 연구되기 전까지는 컨텐츠로 활용할만한 유즈맵이 탄생하는게 블리자드가 게임을 잡아도 어려움. 기존의 유즈맵 시스템을 채용한 거의 모든 RTS가 다 그랬음.

    그러니까 정식 오픈을 해서 사람들이 왔고 유즈맵 개발이 가능하고 에디터가 있다고는 하는데 막상 유즈맵이 없으면 초기처럼 유저 이탈이 발생할건 갓난아이가 봐도 예상이 가능한거임. 유즈맵을 활용하고 싶었으면 첫 오픈때 미리 에디터를 만들어 놨어야 하고 그래도 시간이 부족함.

    스타크래프트2는 아예 유즈맵이 완전 무료인데도 미적지근한데 경쟁이 되겠음? 기존 유저들은 동엔 하나가 매치 꼈다고 게임을 접는 유리들 때문에 자기가 노가다 해서 모은 부품 아까워서라도 유즈맵 절대 안할거임.

    그리고 이건 엄연히 온라인 게임인데 유즈맵이 주 컨텐츠가 되어버리면 도대체 수익은 어디서 내죠. 스킨, 정회원, 강화, 부품, 레벨, 골드, 럭이 다 무의미해지는데. 혹시 몰라서 말하는데 맵가지고 장사할 생각은 버리는게 좋음.

  • 동방프로젝트 2016.02.06 01:41

    저 있는데요 ... 지난 10년이 넘는 시간동안 스타, 워3, 스타2, 게임메이커 등 여러 에디터와 개발툴들을 만지면서 살아온 사람입니다 '-'
    꼭 유저 여러분들이 좋아하는 유즈맵을 만들 수 있도록 노력해보겠습니다

    그리고 저 외에도 숨겨진 능력자분들이 몇몇 계실거라 믿습니다

    덧붙여서, 노바1942의 첫 에디터는 주석형식의 스크립트로 출시될 것이라고 생각합니다. 벌써 주석형식이라는 것 만으로도 감사합니다 ... 그래도 최소 다룰줄 아는 분들은 다룰 수 있기 때문에 ..

  • 제온 2016.02.06 03:03

    제가 뵈기엔 님이 맵을 만든다 하더라도 유저들이 부품 모은게 아까워서 안할거임. 에디터 수준이 어느정도일지도 아직은 모르는거고.

  • 동방프로젝트 2016.02.06 03:27

    너무 한쪽면만 보시는 것 같군요. 일단 기본적으로 무품 모은게 아까워서 안할 유저들은 다 매니아층이겠죠? 신규 유저 입장에서 바라봐주셨으면 좋겠군요. 그런식으로 운영진들 사기를 꺾고 저같은 맵퍼들에게 실례되는 말을 하실거면 그냥 안하시면 됩니다

    유저층이 나뉘게 될거고 그로인해 부작용이 일어날 것이라고 생각하시는데, 만약 동접숫자가 4천명이 넘는가운데 유저층이 반반씩만 나눠진다한들 그건 그것대로 흥한겁니다. 하나의 컨텐츠로 볼 수 있는 부분이고, 그렇게되면 오히려 마이너스라고 보기엔 힘들죠

    그리고 퀘스트와 매치에는 결정적인 차이가 있습니다. 매치는 공식적으로 배틀포인트가 올라가면서 계급이 올라가지만, 퀘스트는 그렇지 않습니다. 이부분은 확실한 차이이자 서로 넘볼 수 없는 벽입니다

    운영진의 결정적인 의도는 퀘스트를 노가다가 느껴지지 않게끔 하는것도 목적이지만, 퀘스트라는 것을 노바1492의 하나의 고유적인 컨텐츠로 만들기 위한 노력도 엿볼 수 있습니다

    님 덕분에 더 에디터에 치중할 마음이 생겼군요. 업데이트 뒤에 보죠

    그리고 님이 글에 적으신 몇몇 부분은 제가 이미 건의사항에 물어본 것들도 꽤 있군요
    http://nova1492.kr/board_bzPE76/122355

    그리고 최소 기본을 배운 프로그래머들도 워3에 버금가는 에디터정도는 만들 수 있습니다 ...
    과연 노바 운영진이라고 못만들까요?

    하루빨리 고인물이 흘러가길 바랄뿐입니다

     

  • 제온 2016.02.06 05:36

    어차피 절이 텅텅 비었으니 절 싫으면 중더러 나가라 할 사람도 없고 잡을 사람도 없음. 아무리 운영이 욕을 먹는다 한들 오기로 운영하지도 않을거고.

    이정도로 사기가 꺾여서 이거 하기 싫네 저거 하기 싫네 이런 태도 보이는 운영진이 있으면 그 운영진은 게임에 해악이 되니 반드시 없애버려야 함. 유저들이 뭐라 말하건 일단 운영 의지가 없는거니까 운영진 자격이 없음.

    그 말이 뼈가 되든 살이 되든 자신이 있는 위치가 언제든지 돌팔매를 맞을 수 있는 위치임을 알고 있어야 함. 그리고 그러라고 운영진이 있는거임. 유저가 그러려니 하면서 자비를 베푸는 게임은 반드시 갈라파고스화 됨. 설령 게임이 잘돼서 동접 1만 이랬어도 난 똑같이 이런 글 쓸거임. 게임 자체를 아끼는건 똑같으니까.

    뉴비들이 노바1492를 플레이함에 있어서 유즈맵에 매력을 느낄거였으면 매치나 퀘스트에도 별 불만이 없었을거임. 왜냐하면 진짜 뉴비들은 처음 게임 들어온 시점에서 퀘스트건 유즈맵이건 매치건 어차피 다 처음 경험하는 것일테니까. 누가 누구 입장으로 보라는건지 모르겠음.

    그리고 맵퍼라 하셨으니 아시겠지만 유즈맵은 에디터의 완성도만으로 갈리지 않음. 게임만 봐도 그래픽의 직관성으로나 조작감으로나 게임성으로나 하다못해 워크3하고 비교해봐도 상대가 안됨. 긍까 내가 하고 싶은 말은 딱 봤을때 게임 자체가 매력적으로 다가오는게 중요하다는거임.

    유즈맵 시스템이란건 단순히 에디터를 잘 만들어야 하는게 아님. 게임 자체가 아케이드성을 받쳐주는 완성도가 필요함. 노바는 여기서부터 신뢰가 없는데 에디터를 만들겠다는거니까 불안한거임. 갤디터를 노바에 박아넣어도 노바라는 게임 자체가 지형, 기물, 유닛, 스크립트 모든 면에서 대응을 얼마나 할 수 있을지 솔직히 의문임. 준비 기간이 너무 짧아서 그 완성도와 자유도가 신뢰가 안됨.

    개인적으로는 차라리 대전을 확실하게 RTS로 살리고 퀘스트를 더 아케이드스럽게 구성하는게 해볼만하지 않았나 싶음. 노바는 이게 어중간하게 섞여있는데서도 문제가 있음.

    에디터를 정밀하게 만들 수 있었으면 이게 더 편하고 파급력도 훨씬 컸을텐데 왜 안했는지 난 좀 이해가 안됨. 솔직히 기지디펜스도 새 퀘를 만들 수 있다는 점에서는 기대했지만 결국 그냥 다른 퀘하고 임무 구현의 수준은 다를게 없음. 아직 준비가 덜된건지 어떤건진 모르겠지만 에디터의 기능을 간접적으로나마 볼 수 있을거라 생각한 저로써는 너무나도 기대 이하였음.

    즉슨 아무래도 눈치껏 봐서는 개발자 에디터 좀 고쳐서 배포할거고(있는지 없는지 모르지만) 그 수준이 지금 동방님이 질문했던 답변으로 달려 있음. 저런식이면 현존하는 퀘스트의 수준에서 못벗어남.

  • 제온 2016.02.06 05:42

    나도 맵퍼였고 지금도 프로그래머이니 물론 에디터가 나오면 손은 대보겠지만 난 지금까지의 경험 상 이게 현재 상태에서 별로 큰 영향이 없을 것 같음. 기존 유저나 좀 느끼고 말겠지.

  • Pirates 2016.02.06 06:09
    맵 에디터에 대한 초보들의 접근이 쉽게하면 됨.

    게임의 깊은 이해도 보다는, 개인의 아이디어가 더 중요하게끔 만들면 됨.

    에디터가 아무리 재밌어도 게임에 대한 이해도가 높은 사람들만 즐길수 있다면

    제온님 말대로 유저 와봤자 다시 다 나갈거임.

    그러니까 에디터로 하여금 유저수를 유지시킬수 있으면 성공하겠지만

    아니면 진짜 또다시 그들만의 리그..
  • 제온 2016.02.06 06:17

    에디터란건 당연히 게임을 많이 해보고 이해도가 매우 높아야 재밌는 맵을 만듬. 대다수의 유저에게 공감을 얻어야 좋은 맵이 만들어짐. 안타깝게도 아무리 친절한 에디터도 초보들을 배려하지 않음. 그리고 불가능함.

    에디터를 할거면 만드는건 올비들 몫인건 당연한거고 초보들은 여기 접근시키지 말고 유즈맵을 해볼 수 있게 해야함.

  • Mentater 2016.02.06 11:05

    사실 에디터에 "의존"한다는건 운영진 스스로가 유저들이 몰입할 수 있는 게임을 만들 역량이 없다는걸 인정하는것과 같다고 생각합니다. 그리고 아마추어긴 해도 베데스다 게임들을 모딩하면서 얻은 결론인데 같은 엔진을 우려먹고 전체적인 개발 환경이 바뀐 것도 아닌데도 작품마다 작업하려면 적응하는데 상당히 시간이 걸립니다.


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